李逵：“俺铁牛觉得吧，qa基本不做测试的工作吧，不用去搞这些真正的测试吧。萧让哥哥你觉得对吧？”
林冲：“侧重点不同，不代表一定要分开吧，不能理解为测试的两个方面吗。”
宋江：“QA是过过程的监控（或者说测试）”。
李逵：“俺铁牛觉得吧，对于过程、结果有个监控吧，这是qa的职责吧？孙姨你说对吧？”
林冲：“都是为了保证质量。”
宋江：“测试不能保证质量。”
孙二娘：“软件全过程测试是没有错的，但测试的对象决不是过程，而是每个阶段的软件交付物。”
宋江：“对的。”
孙二娘：“所以‘测试可以帮助发现当前开发工作所采用的软件过程（也是一个“软件”）的缺陷，以便进行改进’这种说法是不合理的，个人觉得。”
萧让：“测试可以保证质量，QA才不能保证质量。”
孙二娘：“测试的目的，还有的说法：测试软件满足需求；测试软件不做需求不需要的。测试软件可用。和过程测试任何关系”
宋江：“对这个可以有分歧，我现在的主张就是这两种的结合”
孙二娘：“
1.测试是程序的执行过程，目的在于发现错误；
2.一个好的测试用例在于能发现至今未发现的错误；
3.一个成功的测试是发现了至今未发现的错误的测试。”
宋江：“首先要测试软件满足需求，然后就是尽可能发现错误。”
孙二娘：“其实更强调测试本身。 而后面的更强调测试的目的及其作用。”
萧让：“我觉得对于一般的测试 人员，根本不需要考虑做QA的工作，好好做测试就行了。对于小公司的测试管理人员，为了改进测试过程，才需要考虑QA的东西。大公司就有专门的QA，测试人员更不需要考虑QA了。”
宋江：“首先要测试软件满足需求，然后就是尽可能发现错误。”
林冲：“没有需求。”
萧让：“开发根本不写设计文档，他们没那习惯......。我让他们写，他们就会说，你不是叫圣手书生吗？书生不就是负责写文档的吗？要写应该你写！遇到这种人，我只能无语。。。”
林冲：“对头。和我现在的处境一样。”
宋江：“这个是QA的问题。”
林冲：“不是，这个是公司的问题。”
萧让：“项目管理员问题。”
林冲：“也可以这么说。是项目经理的问题”
宋江：“这个问题就要由下面的人来推动，而往往都是测试人员来推动，因为测试做不下去了。”
孙二娘：“我觉得这个和领导和公司的项目性质有关系。项目的时间、商业性可能是最大的限制。”
宋江：“从我的经验来看，公司很多规范的事情，管理的事情，都是测试部门来推动开展的，然后逐步成立质量管理部门
林冲（喃喃自语中）：“我原先也以为是这样的，很傻很天真。我真傻，真的。”
宋江：“项目管理人员大部分都是开发人员出生，他们没有这些意识，要由测试部门跟领导沟通。”
孙二娘：“这个是因为测试人员更早地有这个意识，但不代表测试人员就能推动成功。”
林冲（从喃喃自语中恢复过来）：“沟通了，领导也认可”
宋江：“认可，不等于支持。支持不等于大力支持”
萧让：“我觉得这是一个策略问题。”
孙二娘：“我觉得这是一个战略问题。”
萧让：“如果测试部门只有在做好一些事情，得到领导认可的情况下，提出一些建议，领导才会接受。否则，假如我刚来梁山才一个月，就要求你们各位哥哥们改变以前几年的习惯，你们会同意吗？”
话音刚落，只听厅上齐刷刷地响起一百零七个声音，大声答道：“不会！”，倒把萧让吓了一跳。
宋江：“像我以前在郓城县当测试部经理的时候，我们以前的领导也说很支持你们测试部门，很重视，等等。然后我就说，重视到什么程度？测试人员的工资比开发人员低算重视？后面测试人员就加工资了^_^”
孙二娘：“哈哈，上次听培训时，也听到一个老师讲过，SEPG做什么。。。等。。。等什么？？等公司出了问题。为什么？因为出了问题领导才重视啊！SEPG才可能去改啊。所以说，无论测试人员怎么去与领导沟通，无论领导怎么支持。 其实改革都是自上而下的。”
林冲：“我觉得测试要得到重视只有两种情况：1、公司的软件质量出问题了。2、测试为公司盈利了。”
萧让：“我觉得只有先做出成绩，才要资格要求这要求那。”
孙二娘：“这就 是一个问题：：你能计算出你或测试部门为公司挣了多少利润吗？就象项目管理一样，你可以只是一个发起者。 而利益相关人，有领导，有你的投资者。他们都是真正的主导者。”
李逵：“俺铁牛觉得吧，问题就在于吧，你只能等间接的方式，让软件出问题。林冲哥哥，你说俺说得对吧？”
宋江：“我们以前在郓城县做测试的时候有考核的，当月软件上线，错误多少，扣多少分，扣相应的开发费用。开始的时候，每个月都要扣几十万”
林冲哼了一声：“那是你们衙门里的核心软件才会这样吧。你在这种情况下，当然可以推动了，我们现在做增值产品的，不一样。”
孙二娘：“所以很多测试或过程改进都是这样做的。 先做着（什么也不提）－－然后总结，提出问题－－然后去改进。一点一点，象蚂蚁搬家一样”
萧让：“只扣开发的？不扣测试的？”
宋江：“测试开发一起扣。先扣公司的。”
萧让：“有奖励没？”
宋江脸上微微一红，还好他脸黑，不仔细看的话看不太出来：“没有。公司按照谁负责的项目，层层扣下来。”
林冲大笑：“哈哈，所谓的暴政就是这样的。光惩罚，没奖励。”
宋江不无得意：“当然，为了不被扣，要努力工作啊^_^。几个月后，客户就扣不到我们的钱了^_^每个月都是80～90分以上，然后测试很重要了吧。开发人员最后都要求我们好好测试啊。开发人员到后面就不测试了，很多单元测试都不做了，由测试人员去做吧。”
林冲：“是啊，你们客户这么重视质量，测试当然重要了，我们和你们相反，我在东京禁军做测试经理的时候，项目合同金额很小，据说只有八十万，客户反正对质量无所谓，我们测试就可有可无了。哎，冰火两重天啊。后来来梁山落草，虽然待遇比在禁军的时候要好那么一点点，可是没个准啊。做的是没本钱的买卖，万一到时候官军杀来呢？又或者被官府招安了呢？……” 话音刚落，一连串的臭鸡蛋飞过来……亏得林冲身手好，不慌不忙地一一躲过，不过还是有一颗没有躲过，林冲自然知道这颗是谁扔的，当今世上，他林冲躲不过的暗器数量并不太多。不由得心中暗骂：“好你个没羽箭张清，又趁机暗算老子，回头找你算账！”
林冲接着说下去：“我太傻了，真的。我原以为跳槽到梁山后和原来在禁军做的差不多吧，好歹梁山软件号称也是过了CMMI5级啊。没想到还是这个鬼样子。我们的甲方说好听点叫垄断企业，说白了其实也就是强盗，我们给他们做的是强盗软件，他们推行的也是强盗逻辑，根本就不管最终用户受得了受不了，也不在乎用户投诉的，你见过给强盗投诉的吗？于是他们就不在乎我们给出的软件产品质量好坏，只要有就行。哎，我真是太傻太天真了。沟通没有用，源头就在于甲方，也就是我们的客户。你想
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