曹开彬 - 计世资讯副总经理兼软件与服务研究部主任、资深IT分析师
刘君博 - 中国领先的外包服务提供商，文思创新软件技术有限公司执行副总裁
傅纯一 - Rational中国区技术销售经理
程 鸿 - 51CTO.com 编辑，访谈主持人
现场照片-访谈中热烈的讨论
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以下是本次访谈实录：
目前信息化水平和软件开发商需求的调查经验
曹开彬：从我们对金融行业的了解，对四大国有银行他们的信息化建设已经走在前列，尤其是核心业务已经比较成熟了。但是从它们来讲还有一个问题，它们后台的管理系统还处于建设当中。比如所谓的风险管理系统，甚至财务系统，像OA系统，仅仅是核心业务系统非常强大。但是这部分已经使得他们很大的开发人员对它们进行支撑。
曹开彬：但从另外一方面，像很多中小银行，它们很多的系统处于建设时期，它们自己的开发力量更薄弱一些，可能更需要其他公司为他们提供一整套方案的服务。
刘君博：实际上我们跟国内四大开发银行都有业务上的合作。集中在两个方面，一个是非核心业务的开发，因为非核心业务不需要太多业务的知识，而是需要高效率的的资源。另外，实际银行本身也在转变。它在下一代，把这个银行的系统最终建立起来，实际在国内很多开发系统的企业很少，没有办法做一个简单的比较。我觉得他们在转型的时候会遇到新技术，他们很多就要找很多服务型的外包公司。我们和IBM本身在交通银行进行了合作，今天你在推广EGL的技术，明天可能在某个行业上它的涉及业务会很强大。我想这些业务和驱动紧密相连，目的也不是建立抽象的语言，而是在下一代技术的变革考虑。
SOA最大的问题
程鸿：有位网友说，还没有通用互操作性标准，SOA最大的问题仍然是供应商中心性质，并不是咱们讲的业务驱动，面向服务的。
傅纯一：这个我不认同。因为SOA有很多的标准和支撑技术支持它的搭建。SOA跟EAI做得是同一件事情，但是做事的区别在于EAI是独立的技术，SOA遵循的是开发、标准的技术。所以构建SOA不会局限在某几家厂商的平台上，大家都来支撑这样的标准，才能够实现SOA系统服务组件之间的互联互通。
实际SOA更广义的是，你用到的不仅仅是企业内部的服务组件，SOA也可以用别人的服务组件。比如我们去网上购物，要使用银行提供的支付服务，那么易趣网不提供这个支付服务。所以SOA遵循的是一个标准。
按SOA思想，客户端没有任何业务逻辑吗？
程鸿：还有一位网友提出，按SOA的思想，客户端是没有任何业务逻辑，对Web Application没啥问题，对Desktop Application没多大好处，所有工作都在服务端完成，无法减轻服务端压力。
傅纯一：主要的目的是让你的系统维护非常的简单，大家知道现在服务器处理能力越来越强，像刚才讲的金融行业，因为四大银行都是IBM的客户。我们知道国有大银行都在做一个项目，叫做大集中。它就是把所有的数据移到一个平台上，这样给银行用户提供很大的便利。以前转帐的确是从这套系统把钱转到另外一个系统，现在转帐无非是在同一个数据库里面转帐。其实就是从一个帐号转到另一个帐号的过程，这些在同一台系统上就可以实现。所以这是一个技术趋势，的确是很多从客户端转到服务端。
Rational对国产软件的推动及目前在国内的使用和推广
程鸿：这里还有一个具体的问题，正如最初的时候有很多网友提的，大家对Rational都有所认识，不管是从事什么层级工作的人。那么Rational将为目前中国的国产软件发展产生怎么样的推动作用，目前在国内的使用和推广情况是怎样的？大家也希望有一个具体的了解。不过刚才刘总说到了一部分，但是我想听听IBM是怎么表述的？
傅纯一：我可以讲一个故事，我们是怎么样招聘员工的。我们招聘员工一方面大家知道IBM品牌非常吸引人，Rational本身又是一个很好的品牌，可以学到很多软件工程方面的技术跟知识。其实更重要的是，我们对每一个应聘者说，你从事的是一份有意义的工作。因为从软件行业来说，所有的计算机技术都是美国那边比我们先进很多，国外在做很多的创新工作，我们更多的是在做应用工作。像Rational，我们这些开发技术主要是对业界前面几十年的经验做很好的总结，那么我们在中国做什么工作？我们在中国就是要把这些先进的经验介绍给国内的客户，帮助他们提升自己的软件开发水平。我们在国内有很多这样的成功案例。
比如我们有一个客户中创软件，它三年以前决定把它的开发平台建立在Rational的一个SDP平台上，通过一段时间的建设，大大的提高它的软件开发团队的成熟度。它在全国各地有分布式的研发模式，在济南、长沙、昆山都有它的研发基地。那么怎么样把这些研发基地统一管理起来呢？用SDP就可以把三个研发基地统一管理起来。并且它的软件开发是非常有分工协作的，济南主要是做系统分析、架构设计，长沙主要是做中间件的开发，重用组件的开发。在昆山主要做编码，这样就可以帮助它控制开发成本。另外它也不需要经常出差，在研发基地就可以和其他地方的开发人员进行沟通。
还有一个例子，我们曾经有东软找我们，他们做软件外包。主要是帮一家外企做软件的开发，那家外企用的就是IBM Rational的一个工具，因为海外用户有很多客户很早接受和使用Rational的解决方案，现在要做软件外包开发的话，你要跟它有共同的语言，它用什么开发工具，你也要用什么工具跟互联互通。我们就是帮国内的客户做这方面的工作。
另外，我们有业界独一无二的Rational统一开发软件流程，我们帮很多客户做流程改进。因为我看到的情况是这样的，有很多客户是自己在开发过程中碰到了很多问题，然后它自己去总结，想出一些办法解决问题。但是问题是，他们自己想出来的办法，可能是在某些特定的条件下有用，但是他可能并不知道，在业界有更好的方法可以解决这个问题。其实我们就是告诉这些客户，我们有更好的办法解决这些问题。别人走的弯路你们就不要再走了，别人成功的经验你可以直接那来用。
所以我觉得我们的团队在国内做的就是很有意义的工作，就是把先进的技术提供给国内的团队，帮助他们提升自身的研发水平，从而帮助整个中国的软件产业往前发展。所以我是用这种比较有意义的方式去鼓舞我们的团队。
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